Pedalera Casera con freno progresivo

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alexv
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 01 Oct 2011 01:09

Fuegomp3 escribió:Che pero esos capuchones se venden por separado? lo venden en locales tuning o de accesorios? nunca los vi!
mira, cuando compre el pomo en warnes el vago sacó una caja llena de esos capuchones para buscar uno de cada medida, por lo general lo entregan solo con los pomos, pero sabiendo que tienen cantidad voy a ver si me venden sueltos. Mañana te cuento si los consigo.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 01 Oct 2011 01:14

Crobol escribió:Para los potenciometros, ¿has considerado usar sensores hall?
Con un imán cilíndrico puesto en la varilla roscada, simplificarías mucho el montaje.

Una vez vi una imagen de una pedalera CST con imanes cilindricos y sensor Hall que era muy grafica, pero no recuerdo donde la vi. Creo que corre por este foro.
si, es lo primero que compre, un sensor hall, imanes y lo estuve probando con la controladora de willynovi, probe acercando/alejando la posicion, tambien con el iman empotrado al ras de una superficie de madera y moviendo el sensor hall sobre la superficie, me dio muy buenos resultados con este modo, muy preciso. Los imanes cilindricos los habia visto, que decian en este foro que eran los recomendados de CST, pero le pregunte al vendedor de la casa de los imanes aca en buenos aires, y no los tenia asi tan largos tipo cilindro. probe con los de 5x5x1 cuadrados y con unos cilindricos cortitos, ya mas adelante me voy a fijar con el tipo de sistema que arme, estoy pensando distintas formas de montar, cuando tenga un pedal 100% terminado ahi lo pruebo bien.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 01 Oct 2011 01:18

estanislaolopez escribió:
Fuegomp3 escribió:Che pero esos capuchones se venden por separado? lo venden en locales tuning o de accesorios? nunca los vi!
Una cosa parecida que puede servir son los regatones plasticos que se usan en las patas de las sillas ... salen centavos, habría que agregarle una arandela metalica detrás.
Imagen
ah, mira, hoy justamente vi de esos en un local de aca que se llama "todo goma", pero te imaginarás solo los tenian en goma, no plastico, es otra muy buena alternativa, voy a ver si encuentro de esos en caso que no me vendan sueltos los que ya tengo.
estanislaolopez escribió: Y el tema de los sensores hall que menciona Crobol creo que es esta imagen, si mal no recuerdo la vi en el blog de Mac56 ...

Imagen
ahh, si, gracias por el link, ese mismo estuve buscanod pero no lo encontre en la casa de imanes de aca, habra que seguir buscando a ver quien los tiene.
estanislaolopez escribió: Saludos y está quedando terrible esta pedalera !!!
muchas gracias che! saludos!!
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 01 Oct 2011 01:34

willynovi escribió:lo del sensor hall lo pueden seguir acá viewtopic.php?f=45&t=6611

y el montaje de Sokol1 es el mejor para lograr el mejor efecto lineal en el sensor.


y acá otro ejemplo usando la carcaza de un potenciometro convencional.
New hall sensor design
que groso! ese link no lo tenia el de la carcaza de potenciometro, tenia otros enlaces,
uno es este donde lo arman con una BIC y un rodamiento, y el otro no encuentro el link, lo hacian con un soporte que parecia poxy para montar el iman en un potenciometro desarmado, parecido pero me parece mas practico este del link que me pasaste vos

muchas gracias por la informacion! me va a ser muy util cuando llegue la hora de armar la electronica!
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por hernano » 01 Oct 2011 12:55

alexv escribió:
Crobol escribió:Para los potenciometros, ¿has considerado usar sensores hall?
Con un imán cilíndrico puesto en la varilla roscada, simplificarías mucho el montaje.

Una vez vi una imagen de una pedalera CST con imanes cilindricos y sensor Hall que era muy grafica, pero no recuerdo donde la vi. Creo que corre por este foro.
si, es lo primero que compre, un sensor hall, imanes y lo estuve probando con la controladora de willynovi, probe acercando/alejando la posicion, tambien con el iman empotrado al ras de una superficie de madera y moviendo el sensor hall sobre la superficie, me dio muy buenos resultados con este modo, muy preciso. Los imanes cilindricos los habia visto, que decian en este foro que eran los recomendados de CST, pero le pregunte al vendedor de la casa de los imanes aca en buenos aires, y no los tenia asi tan largos tipo cilindro. probe con los de 5x5x1 cuadrados y con unos cilindricos cortitos, ya mas adelante me voy a fijar con el tipo de sistema que arme, estoy pensando distintas formas de montar, cuando tenga un pedal 100% terminado ahi lo pruebo bien.
Esta es mi pedalera con sensores de efecto hall
http://www.youtube.com/watch?v=b_s9bi8dFnY
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por wic150 » 02 Oct 2011 15:38

hola con respecto a los plasticos para los resortes que estan hablando yo los consegui en una casa de herrajes y los pedi como tapones para las patas de sillas.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 03 Oct 2011 05:34

Finalmente fui a la calle Warnes y no me querian vender los capuchones de plastico sueltos, todos los venden con el pomo unicamente, fui al que me vendio dos pomos que compre para la secuencial y tampoco queria vender su stock de capuchones, pero fue y me consiguio unos mas duros, mas grandes de plastico que son de unas palanca de cambio chinas, las monte con un bulon en el taladro y las tornié a lo guapo! con una cuchilla dandole en angulo, quedo re bien, pero no le saque fotos de eso, despues las subo.

para empezar, les muestro un mini paso a paso para construir las rotulas caseras:

se necesita una barra de aluminio redonda de 9/16 pulgadas de diametro y la cortas en 4cm de largo:
Imagen

le talardas con mecha de 5mm un orificio de unos 20~25mm de profundidad en uno de sus extremos:
Imagen

le pasas un macho de roscar de 6mm para hacerle la rosca:
Imagen

y le tralaras con mecha de 6mm otro orificio lateralmente, a unos 30mm del extremo:
Imagen

despues le limas los costados para rebajarlo a unos 9mm entre pared y pared, asi te queda con las medidas aproximadas de una rotula M6 hembra.
Imagen

Ahora siguiendo con la pedalera, el viernes fuimos a comprar mas materiales para armar el freno, algo de buloneria que nos hacía falta, y unas tapas plasticas para los caños de hierro:
Imagen

las tapas son para darle una linda terminación y la verdad es que quedan 10 puntos:
Imagen

Imagen

tambien compramos unos caños de hierro de 1/2 pulgada que sirven perfecto para centrar el eje de los pedales, aun tengo que rebajarlo un poco el caño para agregarle 2 arandelas asi tienen mas superficio de contacto con el caño de la palanca:
Imagen

ya comenzamos con la construcción del freno, tenemos casi todas las piezas, nos falta armar 2 rotulas, perforar los topes y la pieza progresiva que une las dos varillas, pero ya esta quedando bastante bien:
Imagen

a la pieza progresiva falta cortarla, no tiene que quedar asi cuadrada, pero queria ver como quedaba montada y como giraba en el caño....

mañana seguimos con la construcción, saludos a todos!
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por Arnaldo Monje » 03 Oct 2011 06:23

: :aplausoup: :aplausoup: :aplausoup: :aplausoup: aplausoup: :aplausoup:

Esta quedando espectacular!!!!!! gracias por compartir , y en tan minucioso detalle !! :cheers:
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 04 Oct 2011 15:47

Arnaldo Monje escribió:: :aplausoup: :aplausoup: :aplausoup: :aplausoup: aplausoup: :aplausoup:

Esta quedando espectacular!!!!!! gracias por compartir , y en tan minucioso detalle !! :cheers:
Gracias che! la verdad es que va mejor de lo que esperabamos, en los papeles parecia todo mas complicado, pero si cansa mucho medir, cortar, limar, perforar, roscar tantas piezas.

Estoy buscando algún soporte vertical para taladro, para convertir mi taladro de mano en uno de banco, asi puedo perforar con mas precisión y bien perpendicular, alguien tiene experiencia con estos adaptadores/soportes? valen la pena? alguna idea donde conseguirlos en Capital Federal (Buenos Aires)? me parece que voy a tener que construirlo yo, porque aca solo encuentro de baja calidad y caros, pero prefiero conseguir algo ya hecho.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por Fuegomp3 » 04 Oct 2011 16:57

los unicos soportes que vi,los vi en el easy y dan lastima, entre comprar un soporte a 100 y un taladro de banco baratija a 350, me compro el taladro... con esos soportes te va a salir todo chueco :D
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 04 Oct 2011 17:09

Fuegomp3 escribió:los unicos soportes que vi,los vi en el easy y dan lastima, entre comprar un soporte a 100 y un taladro de banco baratija a 350, me compro el taladro... con esos soportes te va a salir todo chueco :D
ah, buenisimo el dato! el que tienen aca en ferreteria es malisimo, y el de easy ayer no pude ir a verlo porque no lo tienen en stock, me ahorraste la espera al pedo! gracias! :alabar:

me queda construirlo yo o comprar uno de banco, voy a ver que hago, el de banco es medio incómodo porque no tengo un lugar fijo donde montarlo, estoy trabajando en el living comedor y a mi jermu le va a agarrar un ataque en cualquier momento :faint:

gracias por la info!!!
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por Fuegomp3 » 04 Oct 2011 17:12

A ese entonces es otro parametro que hay que tener en cuenta :mrgreen: si te lo haces vos, subite unos planos a ver si hago lo mismo.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 05 Oct 2011 05:40

Fuegomp3 escribió:A ese entonces es otro parametro que hay que tener en cuenta :mrgreen: si te lo haces vos, subite unos planos a ver si hago lo mismo.
si llego a hacerla habro un thread con el paso a paso, igual lo voy a dejar para despues de este proyecto.

Volviendo con la pedalera, aca los avances:

ya le recorte la "ventana" en la parte inferior del caño para que se mueva la pieza progresiva sin golpear el interior del caño: primero marco el cuadrado en lapiz, le perforo en 5mm las esquinas:
Imagen

luego le paso mecha de 10mm, asi puede entrar la hoja de la caladora sin problemas:
Imagen

trazo las lineas con la caladora:
Imagen

y listo, queda la ventana abierta, solo falta limar y emprolijar las terminaciones:
Imagen

ya pude montar la pieza progresiva como corresponde, aunque aun falta darle una forma no-cuadrada:
Imagen

para que no tenga juego esta pieza, le utilice los mismos caños que use para centrar el acelerador con dos arandelas para aumentar la superficie de contacto, el secreto esta en colocar el caño y arandelas de tal forma que entre a presion, estuve metiendo y alineando el caño a los martillazos de lo ajustado que entra, pero asi es la unica forma de que no tenga juego, estuve como 30 mins poniendo esa pieza, es todo un tema cortarla en la medida justa, mucha paciencia:
Imagen

Imagen

una vez todo montado, me puse a probar el mecanismo, y que les puedo decir, es IMPRESIONANTE como se siente, la dureza va aumentando progresivamente.

Estoy usando el mismo resorte que use en el acelerador y no es nada que ver la sensación, se va poniendo durisimo, al principio va suave y se endurece cada vez mas a medida que va llegando al tope, es genial!

http://www.youtube.com/watch?v=nXL2FEPPqUk
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por danimalaga » 06 Oct 2011 01:00

estoy viendo ke eres todo un experto en la materia felicitaciones y deverias dedicarte acer pedaleras y cambios secuenciales por encargo no es broma eres un autentico maestro saludos y suerte con el proyecto
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por crobol » 06 Oct 2011 12:50

Me ha gustado ese sistema para hacer progresiva la resistencia del freno.
Esa pletina rectangular la podrias cortar casi triangular, La mitad superior de la pieza no trabaja, asi que esteticamente quedara mas pulido.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 06 Oct 2011 13:34

danimalaga escribió:estoy viendo ke eres todo un experto en la materia felicitaciones y deverias dedicarte acer pedaleras y cambios secuenciales por encargo no es broma eres un autentico maestro saludos y suerte con el proyecto
jaja muchas gracias!! en realidad es solo un hobby que disfruto muchísimo y me gusta mantenerlo asi como hobby, de todas formas muchisimas gracias por los comentarios :cheers:
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 06 Oct 2011 14:13

Crobol escribió:Me ha gustado ese sistema para hacer progresiva la resistencia del freno.
Esa pletina rectangular la podrias cortar casi triangular, La mitad superior de la pieza no trabaja, asi que esteticamente quedara mas pulido.
Hola crobol, gracias por el mensaje!! Primero tengo que hacerle varias perforaciones de regulacion, y aún no me puse a calcular donde hacerlas, la idea es que según el agujero de la pieza en donde montes la varilla, el freno responda distinto, es decir con menor progresion y dureza. Cuando tenga las perforaciones voy a poder recortarle el sobrante. En las primeras imagenes que puse el grafico 3d se puede ver que es mas triangular esta pieza.

Lo que queda muy lindo es como le dieron la terminación la gente de VPP a su modelo comercial, es un semi-ovalo, queda re bien, pero con el trapezoide o triangulo yo me conformo :graduado:
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 08 Oct 2011 05:23

Hoy estuve probando los sensores de efecto hall.

Empece con el modelo mas tentador: una birome bic incrustada en un ruleman, y la verdad es que funciona muy bien! El modelo lo copie de acá:
http://simhq.com/forum/ubbthreads.php/t ... ensor.html

hay que meter el extremo de una birome bic dentro de un ruleman comun de skate, y pegarle dos imanes de neodimio, yo utilice los cuadrados de 5mm x 5mm x 1.5mm
Imagen

Imagen

Imagen

corte un trozo de MDF con un orificio para el ruleman:
Imagen

y asi queda montado:
Imagen

luego monte un sensor de efecto hall (A1302 de Allegro o SS495A de Honeywell) sobre una placa, de fondo pueden ver la controladora willynovi a donde se conecta el sensor hall:
Imagen

y la placa se pone del lado posterior del ruleman, para que el sensor quede dentro de la birome bic, sin tocar los bordes internos de la birome, asi la birome pueda girar sin problemas y sin tocar al sensor.
Imagen
cualquier cosa vean el link de arriba que se entiende mejor el montaje.

La birome aun no la recorte, porque no se cuanto necesito que sobresalga, y le puse un piton en "L" en el extremo para poder visualizar mejor los grados de movimiento que tiene el mecanismo, lo calibre con el DxTweak, y aca estan los resultados: un movimiento muy suave, sin oscilaciones ni saltos:

http://www.youtube.com/watch?v=ye3UY_B8ylA

que les parece?
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por hernano » 08 Oct 2011 12:52

Muy buen aporte!!!!!Muchas gracias :aplausoup:
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por getaylor » 08 Oct 2011 15:32

Un espectaculo Alex, que gran trabajo estas haciendo!! La pedalera es para reemplazar a la del Momo? Ahora te consulto: para el Momo sirven tambien potenciometros de 10K lineales? Con un amigo vamos a empezar a armar una pedalera y nos resultaria mas sencillo usar potenciometros en vez de Hall, mas que nada por la controladora.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por Fuegomp3 » 08 Oct 2011 15:43

Yo tambien probe la birome en ruleman de skate :D es el 608 para el que quiera comprarlo. Uno chino sale 10 mangos y para esto sirve.

Una pregunta, los imanes como van orientados? se enfrentan de modo que tiendan a pegarse o a separarse? yo creo que deberia ser la primer opcion pero me gustaria la confirmacion ;)

Felicitaciones, eso te tiene que quedar excelente.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 08 Oct 2011 16:16

hernano escribió:Muy buen aporte!!!!!Muchas gracias :aplausoup:
gracias hernano!! ahora que estoy probando los sensores de efecto hall aprovecho para preguntarte sobre el video que subiste, en tu pedalera los tenes por proximidad? por las pruebas que hice yo solo tengo un rango de 6 o 9mm de proximidad mas lejos ya no lo detecta, como hiciste vos? yo tal vez tenga que montar distinto el sensor del freno por una cuestion de espacio, aun no lo pense muy bien.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 08 Oct 2011 16:37

getaylor escribió:Un espectaculo Alex, que gran trabajo estas haciendo!! La pedalera es para reemplazar a la del Momo? Ahora te consulto: para el Momo sirven tambien potenciometros de 10K lineales? Con un amigo vamos a empezar a armar una pedalera y nos resultaria mas sencillo usar potenciometros en vez de Hall, mas que nada por la controladora.
gracias getaylor! exacto, quiero reemplazar la del momo, ya la abri en su momento y le arregle el juego que tenia el acelerador con una vuelta de cinta aisladora, pero el pote del freno debe estar sucio porque salta y oscila mucho.

Mira, al momo me imagino que podes poner de 10k a 100k lineales, pero la mayoria vi que usan 100k, yo probaria 100. Tambien podes ponerle HALL al momo sin controladora,

te dejo varios links que te van a servir muchisimo:
Espero que te sirva!
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por alexv » 08 Oct 2011 16:47

Fuegomp3 escribió:Yo tambien probe la birome en ruleman de skate :D es el 608 para el que quiera comprarlo. Uno chino sale 10 mangos y para esto sirve.

Una pregunta, los imanes como van orientados? se enfrentan de modo que tiendan a pegarse o a separarse? yo creo que deberia ser la primer opcion pero me gustaria la confirmacion ;)

Felicitaciones, eso te tiene que quedar excelente.
Que haces fuego! si, recien pregunte en una casa de rulemanes de la calle Paraná y los vendian a $100 la caja de 10 rulemanes comunes 608, pero en mercadolibre los venden sueltos y mas baratos.

Los imanes me olvide de comentar, tienen que ir alineados de tal forma que se atraigan entre si.

gracias a todos por los comentarios, ahora me queda ver como y donde monto este sensor, me preocupa sobre todo el freno que no tiene mucho espacio donde montarlo, salvo que quede 100% montado sobre el lateral del caño, ya que la canaleta que le hice en la parte superior me quita casi todo el espacio libre de arriba.
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Re: Pedalera Casera con freno progresivo

Mensaje por estanislaolopez » 09 Oct 2011 00:49

Buenisimo el tuto Alex, tu trabajo muy prolijo y resistente, nada plastiquero como suelen venir las pedaleras compradas.
Ahora una pregunta: de donde sacaste los imanes ? los compraste o son sacados de algún aparato ?

Saludos y felicitaciones nuevamente !!!
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