Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real con planos

Montajes Personales : Cockpits, Pedales, Botoneras...

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Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real con planos

Mensaje por willynovi » 13 Ago 2009 13:41

Estimados, inicio este nuevo tema para mostrarles en que estoy trabajando.
Es un avance del diseño en CAD de una pedalera muy configurable a medida, para uso sobre el suelo o invertida.

Puede ser que le encuentren algo parecido a una pedalera que por ahi anda.

Tiene una celda de carga para simular un freno real y un sistema de dos resortes para simular un embrague real (todavia no dibujado).

Tengo algunas partes ya mecanizadas y este findesemana cuando vaya al taller le saco unas fotos.

Mas adelante, cuando este todo probado y funcionando, prometo hacer un manual para construir desde cero con todas las medidas y materiales utilizados.

Tiene varias partes que necesitan trabajo de torneria, pero se pueden reemplazar con otras estandard.

Se aceptan todo tipo de sugerencias para mejorar el diseño.
Les dejos unos diseños.

[img]http://img11.imageshack.us/img11/3492/30180156.th.jpg[/img] [img]http://img39.imageshack.us/img39/2230/32300577.th.jpg[/img] [img]http://img33.imageshack.us/img33/4005/24179776.th.jpg[/img]

[img]http://img11.imageshack.us/img11/7505/93276286.th.jpg[/img] [img]http://img29.imageshack.us/img29/7688/55899570.th.jpg[/img] [img]http://img29.imageshack.us/img29/1231/22566360.th.jpg[/img]

Aqui el link a los planos
http://img204.imageshack.us/i/base01.jpg/
http://img514.imageshack.us/i/barrafrente.jpg/
http://img687.imageshack.us/i/barra00.jpg/
http://img337.imageshack.us/i/apoyapie.jpg/
http://img177.imageshack.us/i/baseacelerador.jpg/

Saludos
Última edición por willynovi el 30 Oct 2009 01:35, editado 1 vez en total.
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por palberman » 13 Ago 2009 13:49

Suerte con el proyecto willynovi, seguro que mucha gente deseará catar ese manual cuando acabes.

Salu2.
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por crobol » 13 Ago 2009 14:27

Muy interesante solución. Suerte con tus evoluciones. :aplau:
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por BEDI » 13 Ago 2009 16:21

Muy interesante. La pena los que sobre todo no tenemos medios para poder relizar estos proyectos. Claro... nos toc pagar lo que nos pidan por algo estandar e industrial :S
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por chimpin » 13 Ago 2009 22:54

Muy bueno, esperamos ansiosos por ese tutorial. Suerte con el proyecto
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por guiller94 » 14 Ago 2009 02:07

sigo este post de cerca se parece mucho a la pedalera de frex
willy que usaras hall efect o potenciometros?
saludos :chao:
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por willynovi » 14 Ago 2009 13:42

El diseño lo pensé despues de ver infinidad de pedaleras comerciales y artesanales, asi que es probable que le encuentres parecido a alguna o varias a la ves, creo a la que mas se parece es la de CST o la Fanatec.

Alguien sabe como es el freno de la Fanatec? Usa una celda de carga? Por las fotos que he visto no se divisa mucho.

Por el momento llevaria potenciometros que he conseguido de buena calidad, al menos me costaron como si los fueran, son los de plastico conductivo de marca BOURNS.
El tema de los sensores hall tengo algunos en casa y la ves pasada los probe, pero como te comentó Crobol, depende la respuesta de como estan montados y como no tengo donde montarlos no pude probar mucho. La respuesta que me daban fue como que tiene respuesta de On-Off y no lineal, pero es cuestion de laburar un poco mas.

Estuve pensando tb en hacerlos con una fotoresistencia, tipo como los pedales "wao" de las guitarras, pero todavia no lo he puesto en practica.

Saludos,
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por Tolkon » 14 Ago 2009 15:13

Yo para el freno intentaria usar un sistema hidraulico, no es complicado de montar y el tacto seria real, y con un regulador lo podrias poner mas duro o blando. Como vas a hacer la conexion de la pedalera al PC?
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por alvaro_pasto » 14 Ago 2009 15:19

Tolkon escribió:Yo para el freno intentaria usar un sistema hidraulico, no es complicado de montar y el tacto seria real, y con un regulador lo podrias poner mas duro o blando. Como vas a hacer la conexion de la pedalera al PC?
Juraría que así: Controladora 6 ejes de 10 bits + 32 botones + Hat switch
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por crobol » 14 Ago 2009 15:54

Tolkon escribió:Yo para el freno intentaria usar un sistema hidraulico, no es complicado de montar
¿A no? ¿Y como seria? Me suena que salio este tema en algún hilo de hace tiempo y creo que no quedo clara la cosa.... :(
Un poco de luz siempre viene bien.
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por Tolkon » 14 Ago 2009 16:27

Bueno con una bomba de embrague de cualquier coche puedes hacer que el sistema sea hidraulico, podriamos usar la de un toyota yaris por poner un ejemplo, estas bombas vienen con su deposito y salida para un latiguillo, en el extremo del latiguillo o bien ponemos una mordaza de un coche cualquier o un bombin tambien de embrague, esto ultimo no estoy muy seguro de que de un buen resultado, tendria que consultarlo. Este mismo sistema nos valdria para el embrague.

Unas fotos sacadas de la pagina de ARC a modo de ejemplo http://www.f1driving.it/

[img]http://www.f1driving.it/images/arc_prod ... edals1.jpg[/img]

[img]http://www.f1driving.it/images/arc_prod ... edals3.jpg[/img]
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por willynovi » 14 Ago 2009 18:17

Me gusta que surjan estos temas che, vamos todavia!!!!
Tolkon, el tema de usar la bomba de freno convencional de un automovil se que ha hecho algo Mac56, pero no tan en detalle como para saber bien como funciona.

Viendo las fotos, no es nada ilogico, el tema es saber como sensar la presión del frenado que se ejerce sobre el disco de freno.
Si analizamos un poco no muy detalladamente el sistema de freno seria así:
Fuerza del pie en el pedal de freno se transmite por la palanca en el vastago de la bomba de freno. El piston interior de la bomba (diametro pequeño) genera una presión que se transmite a traves de la cañeria hacia la pinza o mordaza de freno. En la mordaza hay un piston pero de diametro mucho mayor con lo que la fuerza tambien sera mayor para mantener la relacion Presion = Fuerza x Area costante. Esta fuerza de salida del piston actua sobre la pastilla de freno que con la superficie actuante en el disco de freno genera una presión de frenado.

Ahora bien, el sistema de las fotos que pone Tolkon, no se ve mucho detalle, pero creo tendra una celda de carga para compresion entre las pastillas de la pinza de freno.
Existen diferentes celdas de carga para poder sensar distintos esfurzos fisicos. Por ejemplo Flexión, Traccion, Compresion, Torque, etc. La que yo uso es de tipo Flexión.

En definitiva, con la celda de carga en Flexion con el sistema de esta pedalera estaria sensando la fuerza en el pedal. Y con la celda de carga en Compresión se sensa la fuerza entre las pastillas de freno. Creo que el sentido es el mismo, ya que la funcion de la bomba de freno es amplificar la fuerza del hombre sobre el pedal.

Y si, la controladora es esa misma.

Les dejo el link de la celda que uso yo: http://www.celdasdecargabym.com/product ... roducto=42

Y un link que explica el sistema de freno: http://www.sabelotodo.org/automovil/frenos.html

Para los autos de competicion puede que tenga algun que otro dispositivo adicional, pero en principio el sistema es el mismo.

Saludos
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por Tolkon » 15 Ago 2009 22:43

Yo es que en el tema de sensores, electronica y demas es donde me pierdo, pero supongo que si podemos medir la presion que se ejerce al final, nos da igual que sea sobre la propia mordaza o sobre un bombin de los de embrague, ya que el dato que resulte lo prodremos manipular con el software (o eso creo entender) el tema es que con este sistema el tacto sería igual que en la realidad, o mas bien como en un coche de competicion, ya que al no tener servofreno, desaparece ese molesto tacto esponjoso de los coches de serie.
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por mac56 » 20 Ago 2009 07:32

crobol escribió:
Tolkon escribió:Yo para el freno intentaria usar un sistema hidraulico, no es complicado de montar
¿A no? ¿Y como seria? Me suena que salio este tema en algún hilo de hace tiempo y creo que no quedo clara la cosa.... :(
Un poco de luz siempre viene bien.
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por willynovi » 20 Ago 2009 13:41

Mac56, como va eso, ya que estas por aquí, porque no explicas muy basicamente como has hecho tu pedal, es que me queda la duda de como sensas la posición / presión para meterla a la controladora.

Cualquier dato es bienvenido.

Estuve avanzando un poco y este fin de semana espero terminar aunquesea con los pedales de acelerador y freno. Asi cuelgo unas fotos.
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por udaeta » 22 Sep 2009 10:06

Soys unos verdaderos craks :chao:
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por inigohe » 29 Sep 2009 21:53

Saludos...

Muy interesante tu laburo... Me podrias explicar como situas la celula de carga porque no lo veo demasiado claro.

Gracias y animo

inigohe
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por willynovi » 30 Sep 2009 13:51

Buenas, pues muchas gracias por el feedback.
Aqui les dejo unas fotos de la pedalera ya funcionando, con pedal de acelerador y freno solamente, el de embrague con el tiempo se lo agregaré. La idea es que quedara funcional para utilizarla lo antes posible y luego le voy haciendo retoques.

Ayer por la noche terminé de conectar todo y hice unas pruebas en rFactor, pero el tema es que estoy un poco fuera de training y las pruebas no fueron de las mas exigentes. jeje

Por el tema del freno, la respuesta es bastante real, al menos es mi sensación, ahora tengo que hacerme un cockpit porque al frenar, como es por fuerza sobre el pedal, se me corre la silla y la tengo que acomodar a cada rato.

Estoy muy conforme con los resultados, así que ahora a disfrutarla.

[img]http://img188.imageshack.us/img188/821/imagen007dh.jpg[/img]
[img]http://img97.imageshack.us/img97/7136/imagen006l.jpg[/img]
[img]http://img15.imageshack.us/img15/1116/imagen005so.jpg[/img]
[img]http://img188.imageshack.us/img188/4360/imagen004qe.jpg[/img]
[img]http://img44.imageshack.us/img44/5007/imagen003cg.jpg[/img]

Con los dias iré preparando el tutorial con los planos.
Saludos
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por palberman » 30 Sep 2009 13:56

Que la disfrutes!! :conducir:

Salu2.
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por guiller94 » 30 Sep 2009 14:51

estoy deseando ese tutorial willy que la disfrutes!
saludos
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por crobol » 30 Sep 2009 16:08

Felicidades Willy...!!! :oks:

Una par de dudas, que quizás ya hallas comentado, pero que ahora no recuerdo:

- La celula de carga (Load cell) es comprada o construida?
- Con que controlas la LoadCell, con una PCB artesanal tuya o con la de LeoBodnar?

Gracias.
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por willynovi » 30 Sep 2009 17:57

Crobol, la celda de carga la he adquirido aca en argentina por unos $ 100, que serian como unos 25 euros. Es una celda de 20 kg.
Se puede llegar a hacer, pero creo que es muy lavoroso y no podria asegurar un buen resultado.

La conexion es mediante un amplificador de instrumentacion INA122P que lleva solo una resistencia para ajuste de la ganancia.
En breve adjunto un esquematico y el circuito por si hay interesados.
Es que me quedo tan bien montadito todo adentro de las cajitas que me da pena desarmarlo, :lol: :lol:

Gracias por el animo,
Saludos
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por guiller94 » 06 Oct 2009 20:56

¿willy que tal llevas el tutorial?
oye me puedes decir las dimensiones de la base es que voy a modificar mi cockpit quiero dejar ya el hueco.
saludos.
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por willynovi » 07 Oct 2009 00:35

Guille, estos dias estuve trerminando el volante porque empece un campeonato aqui en argentina.
Ayer corri la primer carrera de test y la pedalera me gusto mucho como anduvo.
En un rato te paso un esquema con las dimensiones principales para que tengas una idea de las dimensiones.

En unos dias empiexo de lleno con el tuto.
Saludos
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Re: Pedalera PRO, Freno y Embrague con respuesta Real

Mensaje por chimpin » 07 Oct 2009 14:51

Cuando cuelgues el tutorial lo mirare. Estoy por hacer la tuya o una como la de matileo pero la de matileo parece mas simple.

Esta muy guapo el trabajo felicidades :aplausoup:
Responder