Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por willynovi » 09 Dic 2009 16:46

El otro dia estuve fabricando una nueva placa de la controladora y como no tenia impreso el circuito para plancharlo a la placa, pues utilicé el metodo del marcador indeleble.
Aqui les dejo un procedimiento para que les ayude en la construccion de circuitos.
Este procedimiento es muy util si queren desarrollar algun prototipo o algo asi.

1ro: Marcar en una placa preperforada la ubicacion de cada agujero de los componentes. La placa preperforada nos servira de guia para respetar las distancias.
Imagen

2do: Colocar por el posterior de la placa preperforada la placa virgen con el cobre para que coincida segun la marcacion. Es decir, si se han marcado los agujeros desde la vista de componentes, colocar como en la foto.
Imagen

3ro: Realizar todos los agujeros con una mecha de 1 milimetro o menor.
Imagen

4to: Quitar las rebabas en los casos necesarios.
Imagen

5to: Con una birulana o lana metalica fina preparar la superficie
Imagen

6to: Con un marcador indeleble, dibujar el circuito. Es aconsejable tener los marcadores de 1 mm y el de 0,75 mm.
Imagen

7mo: Para las pistas que han quedado muy proximas, con un elemento punzante, una tijera en mi caso, retirar el exceso de tinta del marcador.
Imagen

8vo: Colocar en un recipiente plastico el acido para atacar la placa. Yo uso Percloruro Ferrico. Calentarlo a baño maria como a 50 grados centigrados. De un agujero que le hacemos cerca del borde le colocamos un cablesin para poder mover la placa.
Imagen

9no: Cada tanto vamos viendo como queda la placa y si el acido esta haciendo bien el trabajo.
ImagenImagen

10mo: Retiramos la placa del acido y la lavamos bien con agua. Retiramos la tinta del marcador con un algodon y un poco de alchol, y la paca queda lista para soldar los componenetes.
Una de las pistas la ataco de mas el acido, pero con un pequeño cable luego le haremos el arreglo.
Imagen

Espero les sirva de algo.
Saludos, Willy
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por estanislaolopez » 09 Dic 2009 17:27

Sirve y mucho !!!, yo hasta conocer el método de la plancha usaba este, lo único para agregar es que hay que usar un buen marcador (edding o alguna marca reconocida), porque hay unos chinos que son de terror y cuando lo sumergis en percloruro lo que la tinta es mala por ahi te ataca algunas pistas ...

Con respecto al taladro ... es una adaptacion de un mandril de uno manual a un motor ?? Buenisimo !!! :aplau:
Excelente tutorial !!!

Saludos !!!
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por noalone » 09 Dic 2009 17:33

yo os sigo aconsejando NO USAR percloruro, es muy toxico y ademas muy contaminante, por no decir que lo que toca lo mancha para siempre.

es mejor usar HCL+2H20+H202.
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por willynovi » 09 Dic 2009 18:13

pues lo que se consigue aqui en las tiendas de electronica es el percloruro, tendria que ver en una quimica a ver que tienen.
El que tu decies como es el nombre, que hace tiempo que las formulas quimicas no me las acuerdo. :lol:

Saludos,
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por Guacho » 09 Dic 2009 18:18

Lo que dice noalone no es un producto que se venda como tal (que yo sepa). Simplemente echas una parte de ácido clorhídrico, otra de agua oxigenada y dos de agua. Yo lo he usado alguna vez (aunque yo los mezclaba a partes iguales) y me ha dado buenos resultados, al menos para los circuitos patateros que me hacía.
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por noalone » 09 Dic 2009 18:31

el nombre comercial es atacador rapido...

el nombre de los componentes son:
hcl->AGUAFUERTE o SALFUMAN
h202->agua oxigenada 110% (muy importante)
h20->agua
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por crobol » 09 Dic 2009 21:14

El Clorihidrico (salfuman) lo encontrarán en cualquier supermercado o tienda de productos de limpieza. Se usa para limpiar baños, a lo bestia. El Agua Oxigenada, también en supermercados o en farmacias, y el agua.... en el grifo. :lol:

Desconozco los nombres de estos productos en Sudamérica y su lugar habitual de venta pero no creo que difieran mucho. Estaría bien aclarar los nombres habituales en su país por si mas visitantes del cono sur quieren informarse sobre como hacerse las placas... :wink:
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por noalone » 09 Dic 2009 21:52

Crobol escribió:El Clorihidrico (salfuman) lo encontrarán en cualquier supermercado o tienda de productos de limpieza. Se usa para limpiar baños, a lo bestia. El Agua Oxigenada, también en supermercados o en farmacias, y el agua.... en el grifo. :lol:

Desconozco los nombres de estos productos en Sudamérica y su lugar habitual de venta pero no creo que difieran mucho. Estaría bien aclarar los nombres habituales en su país por si mas visitantes del cono sur quieren informarse sobre como hacerse las placas... :wink:

Es importante que el H202 sea a 110% en volumen, vale sobre 7 € el 500ml y solo se compra en farmacia, NO es la que usamos para las heridas
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por orale » 09 Dic 2009 22:54

Hey,
Por si os sirve de ayuda, en peluquerías o tiendas dedicadas a productos de ese ramo, también se encuentra el agua oxigenada de esos volúmenes.

Saludos
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por estanislaolopez » 10 Dic 2009 14:20

Por lo que estuve investigando en Argentina se conoce como Acido Muriático, mas de uno lo habrá escuchado, lo pueden encontrar en ferreterias se usa limpiar cañerias de desague en baños, creo ... ojo que es bastante peligroso el uso ...
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81cido ... C3%ADdrico
Saludos !!!
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por noalone » 10 Dic 2009 15:06

realmente es ACIDO CLOHIDRICO...
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por crobol » 10 Dic 2009 18:36

Aclarado que el (HCl) es Agua fuerte o Salfuman en España y es Acido Muriatico en Argentina, y que el agua es lo mismo, solo falta aclarar si el Agua Oxigenada (H2O2) se llama del mismo modo a cada lado del Atlántico.

Me interesa por si un día voy de visita a Argentina y me hago pupa, saber que pedirle a la farmacéutica... :lol:

Recuerden : (1 x HCL) + (2 x H20) + (1 x H202).
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por estanislaolopez » 10 Dic 2009 20:18

Crobol, si vienes a Argentina pide agua oxigenada, se llama igual que ahi .... :lol: :lol:

Con respecto al mezclado de los componentes me recomendaron poner primero el agua y por último el ácido clorhidrico o muriático ... para tener en cuenta ...
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por willynovi » 10 Dic 2009 20:35

Crobol, si vienes a Argentina y te haces pupa, a la farmaceutica pidele que te haga mimos y con lo buenas que estan las yeguas de seguro se te cura cualquier cosa. :lol: :lol:
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por willynovi » 10 Dic 2009 20:36

perdón por el OFF TOPIC pero es que me la dejaste picando :lol:
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por andres » 13 Dic 2009 05:49

Buenas gente!! Como estan...?? Quiero aclarar que ignoro cual método es más efectivo, ya que nunca realice una placa desde cero... pero paso a explicar ciertas cosas que por ahi a alguno le puede llegar a interesar.
Como muchos sabran, o por ahi no, casi todos los elementos de la naturaleza presentan diferentes estados de oxidacion. Que quiero decir con esto.., bueno, el estado de oxidacion es la carga neta de la atomo. Por ejemplo:

Las placas presenta una lamina de cobre (Cu) en estado metalico, simbolizandose como Cuº. En este caso el estado de oxidacion es cero, 0. Luego, cuando la placa es atacada por algun metodo, el Cuº se oxida a Cu2+, liberando dos electrones (e) al medio. Para que este proceso ocurra, en el medio tiene que haber alguna especie que sea capaz de aceptar los electrones liberados en la reaccion de oxidacion. Dicho proceso se denomina reduccion.

En el caso de el ataque de la placa, el atomo o compuesto que se reduce es respectivamente, el Hierro con estado de oxidacion +3 (Fe3+) o el Agua oxigenada (o peróxido de hidrógeno) (H2O2). (Seguramente hay mas métodos, pero quiero aclarar estos que son los que se utilizan).

Todos las oxidaciones y reducciones, tiene un potencial asociado, es decir un voltaje que se mide producto de la diferencia de potencial. Estos potenciales estan tabulados, en cualquier libro de quimica o fisica se pueden encontrar.
Por otro lado, para que la reaccion se de, tiene que cumplirse ciertas condiciones. Para hacerlo simple, la diferencia de potencial (ΔEº) tiene que ser positiva. En caso e ser negativa, la reacion química ocurre en sentido opuesto.

Paso a escribir las reaciones que ocurren en ambos metodos y a calcular las diferencias de potenciales asociodos.

En el caso de utilizar perclururo ferrico, que es cloruro ferrico, FeCl3
Cuº= Cu2+ + 2e Eº= 0.34 V
(e + Fe3+ = Fe2+)x2 Eº= 0.77 V
Cuº + 2Fe3+ = 2Fe2+ + Cu2+ ΔEº= 0.77 - 0.34 = 0.43 V

En el caso de utilizar Agua Oxigenada en medio acido
Cuº= Cu2+ + 2e Eº= 0.34 V
2e + 2H+ + H2O2 = 2H2O Eº= 1.77 V
Cuº + 2H+ + H2O2 = 2H2O + Cu2+ ΔEº= 1.77 - 0.34 = 1.43 V

Estos potenciales, como dije anteriormente, estan tabulados, y fueron obtenidos en ciertas condiciones de trabajo, que no son las mismas en la que trabajamos nosotros para hacer una placa. No obstante, son una estimacion de cuan probable es la reaccion.
Como se puede ver por el calculo, la diferencia de potencial medida en el segundo caso es mayor a la del primero. Es por eso, que químicamente es mucho mas probable la oxidoreduccion (ataque de la placa) con Agua Oxigenada en medio acido (H+) que con Clururo Ferrico, FeCl3. (Cuanto mas grande es este numero, mas factible es la reacción)

Bueno, espero no haberlos confundido y si es asi, mil disculpas.. Cualquier cosa pregunten.
Saludos para todos y espero que sea de utilidad para conocer un poco mas de lo que pasa cuando estamos trabajando con las placas... :oks:

Andres
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por crobol » 13 Dic 2009 18:30

Muchas gracias por aportar una explicación científica de por que un método es mas efectivo que otro. Un poco oscuro para los que nunca se nos dio bien la química pero se entiende.

Yo añadiría otro motivo que Noalone repite incansablemente, el método de Agua Oxigenada y Clorhídrico es menos contaminante, y eso nuestros pulmones lo agradecerán.... y si luego queremos deshacernos del liquido, también será menos nocivo para el medio ambiente.
Esto ultimo no puedo asegurarlo pero se me antoja menos contaminante que el Cloruro Férrico.
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por andres » 13 Dic 2009 19:18

Hola...
Sin duda Crobol.. El método que emplea Agua oxigenada en medio acido, da como productos solamente agua y Cu2+ que queda en solucion. Por ende, se puede descartar facilmente en la pileta de nuestras casas o en el jardin (parque). Cabe destacar, como se dijo anteriormente, que se debe agregar el acido al agua, nunca en sentido opuesto. Para recordar: "Los acidos nunca se deben mojar "
Por otro lado, el percloruro ferrico, tengo entendido que es cloruro ferrico, FeCl3. Pero este no se encuentra en estado puro, sino que presenta muchas impurezas. (Para conseguir un reactivo puro,hay que comprarlo en una drogería). Los producto de en el caso de ser un reactivo puro son: Fe2+ y Cu2+, pero no puedo asegurar que sean estos solos al utilizar el perclururo utilizado.
Es por eso que es mas aconsejable el empleo de Agua oxigenada para atacar las placas.. Nuevamente, la practica muchas veces dice lo contrario, pero el argumento que plantie es meramente teórico.
Saludos

Andres
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por guiller94 » 22 Dic 2009 15:27

voy a comprar los liquidos para hacer las placas y no se cual venden hechos que me recomendais?
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por crobol » 22 Dic 2009 15:34

guiller94 escribió:que me recomendais?
Que te leas el hilo que hay no se cuantos post explicando que liquidos hay que comprar.

No te compres los brebajes ya hechos por que son muy caros y te lo puedes hacer tu mezclando 2agua con 1?? y 1??...

Ala.. a buscar... :lupa: :lol:
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por guiller94 » 22 Dic 2009 15:39

eso ya me lo e leido entonces ese 1 y el otro 1 lo venden hecho tu luego lo tienes que mezclar no?
el nombre de los componentes son:
hcl->AGUAFUERTE o SALFUMAN
h202->agua oxigenada 110% (muy importante)
h20->agua
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por crobol » 22 Dic 2009 16:16

Exacto, y muy importante, usa un tarro que sea de plástico grueso, nada que se pueda arrugar con las manos, para evitar fisuras y que se te escape el liquido.

Pon primero las 2 partes de agua, luego 1 de Agua Oxigeneda y luego una de clorhídrico.
Cuidado con el ácido, no estaría de mas que usaras guantes de cocina, un delantal y unas gafas para evitar salpicaduras. Parecerás un Dr. Bacterio pero mas vale ir de carnaval que arriesgarse.

Suerte, ah y usa una pinzas....
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por guiller94 » 22 Dic 2009 17:11

vale gracias ya enseñare todas las placas cuando acabe.
saludos
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por orale » 22 Dic 2009 17:29

Un recipiente de esos de plástico de los chinos (¿tuper o algo asi?), te valdrá, que los hay de variadas formas y alturas. Quizá sería conveniente probar antes de meter la placa "buena", que lo hagas con algún recorte que te sobre, pintado con rotulador indeleble, más que nada para ver si las proporciones son demasiado "agresivas", o no tanto.
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Re: Fabricación de circuitos impresos, soldadura, etc.

Mensaje por noalone » 22 Dic 2009 17:54

probar primero en un recorte esta muy bien, pero has de hacerlo rapido pues la mezcla se oxida y pierde eficiencia...
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